Можно ли включить теплый пол без плитки
Работоспособность электрического теплого пола (нагревательный кабель или нагревательные маты) рекомендуется проверять на всех этапах его монтажа: во время покупки, после его монтажа и после укладки напольного покрытия или заливки теплого пола стяжкой.
На каждом из этапов монтажа теплого пола, особенно если его монтаж делают не профессионалы, существует возможность повреждения теплого пола, что при ведет к выходу его из строя.
Как проверить теплый пол мультиметром
На упаковке (или в паспорте) нагревательного кабеля или мата указано его сопротивление. Для того, чтобы измерить сопротивление теплого пола и сравнить его с паспортным необходимо:
- черный щуп вставляем в гнездо «СОМ» мультиметра
- красный щуп в гнездо «VΩmA» мультиметра
- мультиметр выставляем в режим измерения сопротивления (R, Ω) на предел 2К (2000 Ω). Если мы все подключили правильно, то если закоротить щупы мультиметра на дисплее будет отображаться 0.
- выполняем измерение между жилами питания нагревательного кабеля (мата) в большинстве случаев это провода коричневого и синего цвета «холодного» конца.
Измеренное значение сопротивления может отличаться не более чем на +10%/-5%
Как проверить теплый пол без мультиметра
Если у Вас нет измерительного прибора, для проверки сопротивления теплого пола, то можно КРАТКОВРЕМЕННО не более нескольких минут подать напряжение 220 В на синий и коричневый провода «холодного» конца теплого пола. Если теплый пол исправен то он начнет нагреваться.
ВНИМАНИЕ! В случае такой проверки нагревательный кабель или мат ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть полностью размотан или смонтирован.
Как проверить теплый пол на обрыв
Для проверки теплого пола на обрыв повторяем пункт «как проверить теплый пол мультиметром». Если значения сопротивления теплого пола совпадает с паспортными, то обрыва нет, если на дисплее мультиметра отображается то же значение, что и до проведения измерений — значит обрыв и необходимо выполнять ремонт теплого пола .
Как проверить теплый пол без терморегулятора
Проверка теплого пола без терморегулятора производится точно так же как и без мультиметра.
Как проверить теплый пол перед укладкой
Перед укладкой теплый пол можно проверить двумя способами:
- при помощи мультиметра
- кратковременной подачей на теплый пол напряжения
Оба пункта описаны выше и необходимо следовать описанным в них правилам.
Как проверить теплый пол перед стяжкой
Перед заливкой стяжкой теплый пол можно проверить двумя способами:
- при помощи мультиметра
- кратковременной подачей на теплый пол напряжения
Оба пункта описаны выше и необходимо следовать описанным в них правилам.
Почему надо проверять сопротивление изоляции теплого пола
Кроме проверки сопротивления нагревательных жил рекомендуется проверка сопротивления изоляции мегомметром на 2500 В.
При незначительном повреждении наружной оболочки кабеля, при целых нагревательных жилах, сопротивление изоляции может не падать при 1000 В мегомметра, а при 2500 В проявится. Визуально Вы это повреждение не определите, при включении на нагрев также, а оно проявится позже. Нагревательный кабель со временем перегорит в этом месте.
Приветствую уважаемых мастеров.
Прорыл тему по хитростям укладки плитки (350+ страниц) но что-то так и не нашел конкретного ответа на вопрос.
Буду укладывать керамогранит 60х60 на пол, а в стяжке замоноличен водяной теплый пол (трубки d20 двойная спираль с шагом 30 см). Общеизвестно, что укладку керамики надо проводить на разогретый пол, иначе потом все поотлетает. Сегодня у меня запущена система отопления, включая ТП, и можно класть плитку. Хочу поточнее понять, когда греть и когда укладывать:
- Сначала разогреть, затем наносить клей, прямо на разогретый пол? Но время жизни клея будет очень маленьким.
- Погреть, остудить, уложить плитку и включить опять?
я не спец, но мне предстоит точно такая же задача. в теме про хитрости мне объяснили, что как раз таки на остывший пол надо клеить. так что Вы с этим не торопитесь!
мышонок74 написал :
как раз таки на остывший пол надо клеить.
+1000!
gleby4 на какой клей собираетесь клеить?
Укладывать на холодный пол, кроме того, после укладки не включать Т.П. некоторое время (по-моему недели три, надо почитать инструкцию либо на клее, либо на электр. Т.П.)
Клей нужен для керамогранита, допускающий «на т.п.»,напр:
мышонок74 написал :
в теме про хитрости мне объяснили, что как раз таки на остывший пол надо клеить.
Так положено по технологии.Года четыре назад,когда впервые столкнулся с проблемой укладки плитки на работающий теплый пол(его не было возможности отключить) решал,как поступить.Интересовался.В итоге клал на теплый пол.Основным доводом такой укладки для меня послужило то,что у пола в летнее время температура даже выше,чем у работающего пола в зимнее время.И в хитростях это описано.Единственно,что клей наношу только на плитку,чтобы не заветривался.Впоследствии неоднократно так поступал.Проблем не было.
какой-то из серии Основит.
gleby4 написал :
какой-то из серии Основит.
какой? он допускает укладывать КГ 60*60 на ТП?
Я сейчас никак не могу найти записи, какой конкретно основит — кажется «мастпликс», вот этот: Поеду завтра на дом и точно посмотрю. Когда покупал клей советовался специально с менеджером, что нужен для 600го керамогранита и на теплый пол.
PriZrak написал :
клал на теплый пол.Основным доводом такой укладки для меня послужило то,что у пола в летнее время температура даже выше,чем у работающего пола в зимнее время.
Так и есть. Очень часто так бывает, что нет возможности отключить пол. Укладывать крупноформат на включенный пол можно, на мой взгляд, основным критерием здесь служит правильно подобранный клей. Мастер должен это знать и иметь опыт такой укладки. Тут как бы «шестое» чувство важно . только недавно закончил 60Х60 на включенный пол, клей Sopro№1
timonja написал :
основным критерием здесь служит правильно подобранный клей. Мастер должен это знать и иметь опыт такой укладки. Тут как бы «шестое» чувство важно .
А если нет такого опыта укладки и нет «шестого» чувства? Использовать клеи типа Церезит 17? С «Сопро» ни разу не сталкивался просто.
ну может, тогда все-таки отключить пол и делать, как положено? тем более, что погода позволяет или скоро позволит.
Стяжка от 23 до 27 дней, Плиточный клей до 12 дней в зависимости от слоя. Пол включать нельзя. Пока всё основательно не высохнет. Иначе перегрев и перекос плитки От нагрева и конвекции воздуха от пола к потолку.
koris написал :
А если нет такого опыта укладки и нет «шестого» чувства?
Оно очень быстро приходит.Не доводить клей до заветривания и использовать клей предназначенный для данного вида плитки и теплых полов.
PriZrak написал :
использовать клей предназначенный для данного вида плитки и теплых полов.
то есть, Литокол 80, к примеру, подходит? И рекомендация производителя расходится с опытом реальных мастеров?
мышонок74 написал :
тем более, что погода позволяет или скоро позволит.
а если зимой надо плитку укладывать в помещении, где единственное отопление — ТП?
e_kuznetsov написал :
Стяжка от 23 до 27 дней,
Это да.Стяжка до укладке плитки на работающий теплый пол должна обязательно вызреть.А вот пол включать или отключать при укладке плитки в такой ситуации не надо.Или только включенный,или же отключенный.
e_kuznetsov написал :
Иначе перегрев и перекос плитки
При укладке плитки на вызревшую стяжку такого не происходит.Причину ограничений укладки на теплый пол нигде не нашел.Основной причиной,как мне показалось-это заветривание клея.В большинстве случаев клей наносят на стяжку.Где он на включенном полу быстрее покрывается пленкой.А нормально отрегулированный пол чуть теплый,реально его температура не должна подниматься выше 28 град.,а это температура пола в летнее время.И в чем тогда разница? Решайте сами.
koris написал :
а если зимой надо плитку укладывать в помещении, где единственное отопление — ТП?
ну в данном случае речь идет про сейчас, а не вообще!
мышонок74 написал :
ну в данном случае речь идет про сейчас, а не вообще!
не-е-е, разговор уже идёт про вообще
насколько я поняла — топикстартер не профи, а как и я, делает себе ремонт. поэтому относительно его вопроса я и говорю не касаясь общностей.
мышонок74 написал :
поэтому относительно его вопроса я и говорю не касаясь общностей.
относительно вопроса ТС, имхо (надеюсь Призрак и Тимоня не обидятся ) — не включая ТП (лето ж практически на дворе!), уложить плитку на подходящий в данном случае клей.
gleby4 написал :
Общеизвестно, что укладку керамики надо проводить на разогретый пол, иначе потом все поотлетает.
Это условие актуально при изготовлении стяжки, особенно если трубы из сшитого полиэтилена, но не для плитки.Никогда специально пол не разогреваю.Клей для пола с подогревом расчитан на такие условия работы,чтобы компенсировать тепловые расширения.
В принципе тёплый пол может быть включен, только температура основания должна быть такой , какую рекомендует производитель клея(25-30 гр).Высокая температура снижает открытое время клея,ухудшает клеящие свойства.
koris написал :
Призрак и Тимоня не обидятся
koris Какие обиды, друг? Знаешь, не зная и не видя всех нюансов, наверно, сложно дать ТС какой-то конкретный совет. Тут здравый смысл преобладать должен. Насчёт обязаловки выключать пол и советов производителей клеёв . эт всё-равно что доказывать что то дизайнеру, который плитку то только в каталогах на картинке видел. Повторюсь, сам лично клал плитку на тёплый, включенный пол, не только на Сопро, но и на другие клеи, и, до сих пор проблем не возникало ни у одного клиента. Это не аксиома. Каждый вправе поступать так, как он считает нужным. Но категорические заявления, что на включенный пол класть плитку нельзя, мне лично . мягко говоря смешны.
З.Ы Где-то уже выкладывал фотки реставрации мозаичного пола, так там не только плитка, но и стяжка под её делалась на работающие, включенные на всю катушку контура — нет проблем .
PriZrak написал :
При укладке плитки на вызревшую стяжку такого не происходит.Причину ограничений укладки на теплый пол нигде не нашел.Основной причиной,как мне показалось-это заветривание клея.В большинстве случаев клей наносят на стяжку.Где он на включенном полу быстрее покрывается пленкой.А нормально отрегулированный пол чуть теплый,реально его температура не должна подниматься выше 28 град.,а это температура пола в летнее время.И в чем тогда разница? Решайте сами.
Бабка надвое сказала, Был Опыт.Помещение 6.7 кв. Уложен греющий кабель 62 метра мощность около 1200 ват.(принципиально без разницы водяной или электрический функция одна) Клей от 0.5 до 1.5 см из за Сливного трапа. Наняли мастера или торопился или еще,что то включили пол. Уточнил у него сразу может не надо 40 градусов? да не нормально. я склонялся к 15-максимум 20. Клей плитонит в, свойства нормальные,затворение тоже. Плитка 30.2х30.2 Плюс комбинирование декором 9.8х9.8по всей площади в разбежку. В результате пришлось ему всё сбить и компенсировать испорченный материал. От Клея многое зависит Лучше выбирать практически безусадочные Клеи и смеси.
Кому нибудь приходилось укладывать керамогранит на работающий теплый пол и какой результат?То,что по технологии он должен быть отключен известно.Но в помещении это единственный источник тепла.Помещение сложной формы площадью 100кв.м.Выход из положения можно найти всегда,но вопрос пока стоит именно так.
я думаю основная проблема не температура, а то, что пересушенная стяжка заберет воду из клея
или грунтовать или лить воды перед укладкой пока бетон воду брать не престанет (если не электрический)
частями отключать тоже никак?
Как правило на мешках с клеем производитель рекомендует проводить работы при температуре до 25гр, по этому не стоит искушать судьбу
Наверняка часто многим приходится отступать от принятой технологии,только вот насколько это можно позволить.Летом,в жаркую солнечную погоду температура поверхности на открытом пространстве явно выше температуры теплого пола.
PriZrak написал :
Наверняка часто многим приходится отступать от принятой технологии,
. ага, Вы правы. Но потом приходится чесать репу:» А что это у меня стяжка полопала?» или «Почему это половая плитка бухтит?»
Палецкий написал :
только вот насколько это можно позволить
То то и оно,что плитка не бухтит.Технологию можно нарушать,только надо знать за какие критерии нельзя выходить.
У меня укладывали кафель 40*40 на работающий ТП, т.к. он бул единственным источником отопления в помещении. Только температуру убрали до 20 град.
25 градусов это вполне нормальная температура для укладки плитки,то есть вполне возможно снизить температуру и укладывать. Клей нужен специализированный,плюс не давать нанесенному клею образовывать пленочку,препятствующую нормальному приклеиванию.
Всем спасибо за ответы.Вчера готовил полы под плитку,запарился,хотя котел стоит на MIN.Буду отключать.С наступающим Новым Годом!
А вот отключать то и не стоит. Если положить на холодный пол, а потом после высыхания включить его на полную катушку, то плитку порвет стопроцентно. Оптимально укладывать на пол 20-25 град, тогда изменения температуры будут примерно симметричными +/- 20 град при изменении температуры пола от 0 до 40 град, а если укладывать на пол при +5, а затем включить его на 40 град, то изменение составит уже 35 град. Обратите внимание, чтобы на клее стояло, что он предназначен в том числе и для теплых полов.
Теплый пол – тип современного отопления жилых помещений, имеющий колоссальную экономическую выгоду. Чтобы получать комфортные температурные условия в доме или квартире надо следовать правилам монтажа и эксплуатации конструкции.
Соблюдение технических регламентов приводит впоследствии к качественному обогреву помещения с любым напольным покрытием. Далее, рассмотрим вопрос, когда можно включать пол после укладки плитки и как это правильно сделать.
Далее, рассмотрим вопрос, когда можно включать пол после укладки плитки и как это правильно сделать.
Через какое время включать пол после укладки плитки?
Плитка используются не только в ванных комнатах (смотрите какой тип пола в ванну выбрать и как произвести монтаж), туалетах, но и на кухнях, гостиных, прихожих и прочих помещениях. Керамическая отделка пола выглядит гигиенично, эстетично и дорого, а сам кафель или керамогранит отличается высокими характеристиками теплоемкости. Укладывается он на плиточный клей.
Такая отделка хорошо держит тепло, но при радиаторном отоплении долго прогревается. Идеальный пол, покрытый керамической плиткой, получается благодаря ровной бетонной стяжке. Правильно выполненная работа служит не только опорой тяжелому материалу, но и является прочным защитным каркасом для тепловых элементов.
Обратите внимание! Напольная плитка из керамогранита имеет высокую теплопроводимость, а вот из керамической крошки не подходит. Она является теплоизолятором. Если делаете укладку на водяной пол, лучше отдать предпочтение именно керамограниту.
Оптимальная толщина бетонного покрытия с теплым полом под плитку составляет минимум 40 мм. Полное высыхание смеси произойдет минимум через 28 дней. Плюс неделя должна пройти для затвердевания слоя плиточного клея. То есть, когда уложили плитку, включать пол надо не раньше, чем через 35 дней.
Когда высохнет стяжка?
Когда планируется производить монтаж системы, укладка осуществляется на ровную плоскость. Если он имеет горизонтальную кривизну, то исправляется она с помощью стяжки. Оптимальный слой ровняющей смеси зависит от угла перепада и варьируется в пределах 30-50 миллиметров. Для создания стяжки используется цементно-песчанный либо бетонный вид смеси.
Так как цемент любой марки предполагает несколько дней для затвердевания, то чем больше толщина слоя, тем дольше будет сохнуть смесь. Однако, стоит помнить, что для последующего монтажа системы «теплый пол» в раствор добавляются пластификаторы и прочие добавки для обеспечения высокого коэффициента теплопроводности.
Высыхание должно проходить при определенных условиях – это температура воздуха +25 ⁰С и уровень влаги в окружающей среде в пределах 60-70%. В таком случае «созревание» пола с установленным обогревом займет около 30 дней. Рано включать теплый пол после заливки нельзя. За это время также высохнет плиточный клей и затирка швов.
Через сколько включать пол после заливки стяжки?
Итак, от проведения стяжки до включения должно пройти минимум месяц. За это время заливка полностью высохнет. Такой срок выдержки предполагает, что запуск не вызовет непоправимых последствий, вроде короткого замыкания или деформации пола.
Чтобы не пришлось переделывать заново, первым делом стоит помнить, что включить теплый пол на всю мощность категорически нельзя.
Обратите внимание! Под влажным цементом или клеем включить водяной теплый пол после укладки плитки нельзя.
Распространенные ошибки
Строгие требования к тому, когда включать систему после укладки плитки, не гарантируют идеально выполненной работы. Нередко хозяева допускают грубые ошибки, которые ведут к сложным проблемам.
Наиболее распространенные ошибки при установке теплого пола:
- Кабели или маты укладываются на всю площадь комнаты. Это способно вызвать перегревание участков под большой мебелью (шкафы, диваны, кровати, стиральные машины и прочее).
- Укорачивание проводов. Это делать запрещено – электрический пол просто выйдет из строя.
- Включение теплого пола для проверки работоспособности пока не высохла стяжка или клей. Безопаснее проверить сопротивление кабелей системы.
- Укладка греющих элементов на грязную поверхность. Даже наличие пыли в канавках для кабеля сведет на нет всю работу.
- Ходьба по проводам. Так можно повредить жилы, что выведет электрический теплый пол из строя.
- Замуровывание датчика температуры. Этот прибор должен находиться в герметичной гофрированной трубе, так обеспечивается легкий доступ к нему при необходимости замены.
- Халатность. Чтобы убедиться в правильности проделанных работ, нужно замерять сопротивление до укладки элементов в стяжку и после высыхания.
- Использовать включение системы для ускорения высыхания стяжки или плиточного клея. Такие действия стопроцентно выводят кабель из строя.
- Пренебрежение герметичностью. Элементы теплого пола должны плотно лежать в канавках, наличие воздушных карманов ведет к повреждению системы.
- Отсутствие схемы или плана укладки теплого пола. Необязательно рисовать, можно сфотографировать готовый контур, тем самым обезопасив себя от повреждения кабеля при установке сантехники или сверлении в дальнейшем.
Обратите внимание! В день укладки систему нельзя включать категорически.
Рекомендации специалиста
Если решили установить инфракрасный пол под плиточным покрытием и сомневаетесь в своих силах, то лучше обратиться за помощью к опытному специалисту. Тем самым можно не только получить функционирующую систему обогрева, но и научится неким хитростям и в дальнейшем выполнять эту работу самому.
Основными рекомендациями являются терпение и соблюдения правил, а также использование только качественных строительных материалов и нагревательных элементов. Вышеперечисленные ошибки ни в коем случае нельзя повторять.
Чтобы пол хорошо прогревал помещение и прослужил долго, необходимо правильно его смонтировать. Укладывать кабеля нужно только в чистые про грунтованные канавки в уже высохшей стяжке.
Если же система будет заливаться бетонной смесью, то следует заполнить пустоты. До и после заливки стяжки необходимо замерять сопротивление кабелей. Так вы будете уверенны, что провод не повредился. Спешить с включением теплого пола не стоит.
Выждав необходимый срок, нужно постепенно прогревать саму поверхность и керамическое покрытие. Под плитку обязательно использование подложки – нагревательного мата. Следуя этим рекомендациям, можно получить эффективное и эстетичное теплое напольное покрытие.
Через какое время после монтажа, следует начинать эксплуатацию электрического теплого пола? Можно ли его включать сразу на полную мощность или лучше увеличивать температуру постепенно?
Вы не указываете, какой электрический теплый пол и в каком помещении Вы его установили. Поэтому в общих чертах дам несколько советов по устройству и вводу в эксплуатацию электрических теплых полов.
Основные виды электрических теплых полов:
Система электрических теплых полов должна включать:
- нагревательный электрический элемент;
- терморегулятор (желательно программируемый);
- тепловой датчик (желательно 2).
Что касается включения, то первое делается еще на стадии монтажа в тестовом режиме (проверяется работоспособность системы). А вот второе и последующие включения зависят от необходимости и времени и отделочного материала пола, которым покрыли систему. Если это ламинат или паркет, то можно включать сразу после монтажа, а вот если теплый пол устроили под плитку- то необходимо время для естественного высыхания плиточного клея- в противном случае есть высокая вероятность, что плитка не будет держаться.
Что касается режима первоначального включения системы электрического теплого пола, то советую придерживаться рекомендаций производителя.
Впервые по технологии теплый пол включается уже на стадии монтажа, в процессе установки и укладки напольного покрытия. После завершения строительных работ специалисты рекомендуют выждать некоторое время. Первое эксплуатационное включение теплого пола допускается в среднем не раньше, чем через 20 дней по окончании всех этапов монтажа. Все элементы должны просохнуть.
Стартовое включение теплого пола должно быть недолгим, на невысоких, почти минимальных, температурах. Постепенно, каждый день, по чуть-чуть степень нагрева и длительность включения должны увеличиваться. По достижении максимума терморегуляции действие повторяются в обратном порядке:о горячего нагрева к прохладному. Когда теплый пол пройдет все стадии тестовой работы от горячего к слегка теплому режимам, его можно эксплуатировать по необходимости.
Важно знать, что даже правильно уложенный пол и стяжка, напольные покрытия могут деформироваться от неправильного первого включения, свести все старания строителей на нет. Если стартовый пуск пола будет неграмотным, последний не прослужит долго, будет работать плохо. Поэтому спешить с началом работы теплого пола не стоит. Вводить его в эксплуатацию стоит постепенно.
Видов (типов) электрических полов довольно много.
Вот к примеру кабельный электрический тёплый пол, уложен между лаг,
нет так называемых «мокрых» процессов (стяжки, плитка на клей и.т.п), таким тёплым полом можно пользоваться сразу после монтажа, ибо нет стяжек, которые должны просохнуть.
Так же важно учитывать как используются тёплые полы, как основной источник отопления, или как вспомогательный.
Если по тёплым полам укладывается кафельная плитка, то первый раз включать полы можно не раньше чем через 2-е недели, клей должен набрать прочность (высохнуть).
Включать лучше не раньше чем через месяц, особенно если на финише паркет, или ламинат, стяжка должна просохнуть полностью.
Первое включение (проверочное, пробное) производится после укладки тёплых полов, до заливки стяжки.
После просушки стяжки первое включение, советую выставить температуру не выше 20-и градусов, через пару суток отключить полы (то есть не давать полную нагрузку с ходу).
Далее постепенно увеличиваем температуру на несколько градусов и опять отключаем.
При монтаже электрического теплого пола нужно соблюдать некоторые простые правила пользования. Включать теплый пол сразу после монтажа нельзя по ряду понятных причин, поэтому необходимо соблюдать следующий порядок с учетом разновидностей теплого пола:
перед заливкой всей системы необходимо включить теплый пол и проверить его работоспособность. Включаем пол примерно на час, на полную мощность. Если тест прошел успешно, завершаем монтаж теплого пола (заливаем, закрываем и тп).
Если теплый пол устанавливался в стяжку, цементно-песчаную или бетонную, включать нагревательный кабель можно только после полного затвердевания стяжки:
Если теплый пол устанавливается в слой плиточного клея, — включаем пол примерно через неделю после монтажа. Конечно, говорят, что включать можно уже через 3-7 дней, но я бы подождал недельку, мало ли по каким причинам состав не успеет полностью затвердеть, ведь некоторые мастера все же частенько не соблюдают правила, считая себя профессионалами высшего класса, вроде как им все позволено, и так прокатит. Поэтому, ждем не меньше недели, а потом с чистым сердцем пользуемся системой долгие годы.
Возможен также монтаж теплого пола на специальный лист под деревянный пол без стяжки, то есть под паркет, ламинат и тп. Преимущество данного способа — легкость монтажа и установка «сухим» способом. Устанавливаем и пользуемся. Способ, конечно, более дорогостоящий.
Далее, после полной установки пола, по прошествии определенного количества времени, включаем теплый пол на полную мощность и оставляем на часик. Если тест пройден, можно только поздравить с успехом.
Читайте также:
- Керамическое покрытие для стен
- Пущино дом с круглыми окнами
- Засыпать теплый пол песком
- Как закрепить макивару на стене
- Как снять обшивку двери церато 3
Источник https://altay-news.ru/stroitelstvo/mozhno-li-vklyuchit-teplyj-pol-bez-plitki.html